先日掲載の「京大教授が暴露。元旦『朝生』CM中に立憲・小川淳也議員が口走った激しい言葉」では、期せずして竹中平蔵氏と「共闘関係」となった次第を明かした京都大学大学院教授の藤井聡さん。しかし自身の番組にゲストとして迎えた竹中氏との対談では、その思想に戦慄を覚えるに至ったといいます。竹中氏の主張の何が藤井さんにそこまでの感情を抱かせたのでしょうか。今回のメルマガ『藤井聡・クライテリオン編集長日記 ～日常風景から語る政治・経済・社会・文化論～』に藤井さんがその一部始終を余すところなく記しています。
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（この記事はメルマガ『藤井聡・クライテリオン編集長日記 ～日常風景から語る政治・経済・社会・文化論～』2022年3月26日配信分の一部抜粋です）
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竹中平蔵氏とのTV対談が示す新自由主義の「ヤバさ」の本質～政府がPBや新自由主義に拘る謎を解く～
この度、MXテレビの東京ホンマもん教室に、「新自由主義者」の象徴としばしば言われる経済学者・竹中平蔵氏をゲストにお迎えしました。
テーマは「（1）成長は必要か？」「（2）財政拡大は必要か？」「（3）新自由主義は必要か？」の3つ。この内（1）の成長必要論は両者完全合意、（2）については総論合意だが各論（とりわけPB規律についてのみ激しく）対立、そして（3）の新自由主義の必要論については、激しく対立する討論となりました。
こうした展開は事前に想定していた通りでしたが、今回のハイライトはやはり、（3）の新自由主義です。
※ 子細は下記をご視聴下さい。ちょうど対談箇所からの再生となります。
→ 【東京ホンマもん教室】3月26日 放送見逃し動画 ウクライナ侵攻と尖閣～“他人事”を決め込む日本人の危ない現状認識～ ゲスト：竹中平蔵
当方、改めてこの討論動画を拝見し、竹中氏の発言を精査し、分析いたしたのですが、ここではその分析結果をご報告差し上げたいと思います。
この分析は、竹中氏のみならず、経済政策を巡る「新自由主義」的な一般的議論にどういう種類の「詭弁」が含まれているのか、さらにはどういう恐るべき「反社会的」思想が混入しているのかを改めて浮き彫りにするものでもありますので、是非ともご一読いただきたいと思います。
まず（1）の成長必要論は、今回の対談のきっかけとなった今年の朝生元旦スペシャルでの論争をなぞるもので、（立憲民主の小川政調会長が主張する様な）反成長論こそが国民を不幸にし、かえって環境を逆に「破壊」し得るという点について概ね合意となりました。この点は特に追加で申し上げる事もありません。
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そして、（2）についても成長のために財政政策が必要であり、それを阻止する財務省は極めて危険である、という点までは合意できました。しかし竹中氏は、PB目標だけは撤廃してはならないという論調に終始されました。
当方は、
「今やもう、PB規律が一番キツイ規律になっているのであり、これをやめ、より柔軟な規律（債務体GDP非やインフレ率、成長率による財政規律）に規律を改変しなければ、国民を救う財政が展開できない」
と主張したのですが、竹中氏はこの主張に徹底的に反対し、PB規律堅持を主張し続けたのです。
なぜ、竹中氏がそこまでPBにこだわるのか、是非、皆様もじっくりと下記動画の前半部分の竹中氏の発言をお聞き頂ければと思いますが……。
● 【東京ホンマもん教室】3月26日 放送見逃し動画 ウクライナ侵攻と尖閣～“他人事”を決め込む日本人の危ない現状認識～ ゲスト：竹中平蔵
要約すると以下の3点を竹中氏は主張しておられました。
- PB規律を導入したのは私である
- 多様な規律があっても良いが、その内の一つとして財政の総量規制を導入することが必要であり、そのためにもPBは必須だ
- PBよりもキツイ規律があり（キャップ規制）、それを私が緩和させてPB規律を導入したのだ。
この3点は、上述の当方の主張の反論になっているかといえば、一切なっていないことは一目瞭然です。
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第一に、かつてはPB規律よりキツイ規律があり、それを私が苦労して緩和してPB規律にしたのだからそれでいい、なんていう論理は単なる詭弁です。こちらは日本のためにPB規律がキツすぎるといっているのですから、それよりキツイ規律がかつてあったかどうかなんて何も関係ないからです。
第二に、私は、PB規律が国民を不幸にしているから、緩和すべきだと主張している一方で、竹中氏は、PB規律が必要であることの論拠を明確には述べておられません。「そういう総量規制が必要だ」という主張を繰り返されているだけで、なぜ必要なのかは最後までおっしゃりませんでした。
第三に、仮に総量規制が必要だとしても、PB規律だけが総量規制なのではないのです。したがって、総量規制のためにPB規律に拘る必然性は皆無です。例えば、「○兆円以上だすと、債務対GDP比が拡大する（orインフレ率が2％以上になる）。だから、○兆円以下にすべきだ」とすれば、当方が主張する債務対GDP比やインフレ率でも総量規制が可能なのであり、PB規律は不要なのです。
以上の3点は、ここで改めて解説するまでもないくらいに自明のポイントです。
ですから、こう発言する竹中氏に対して当方は「今やもう、PB規律が一番キツイ規律になっているのであり、これをやめ、より柔軟な規律（債務体GDP比やインフレ率、成長率による財政規律）に規律を改変しなければ、国民を救う財政が展開できない」という発言を繰り返す他になすべきこと（追加的に何かを言わなければならない事など）が特にない様な構図になっていたわけです。
……が、竹中氏は当方の発言に対して、様々な言葉を立て板に水の如く流ちょうに繰り出されるので、こういう「論理の構造」ないしは「詭弁の構造」に思いが至らず、何やら専門家同士のしっかりとした討論がなされたのだ、とご認識の方も少なくはなかったものと思います。
誠に残念ですが、逆に言うと、この議論をテレビで晒したことによって、竹中氏の詭弁性（そしてもちろん、PB規律の不要性）を改めて認識された方も又、少なくは無かったものと思います。
さて、それでは最後の「新自由主義」についての議論について解説したいと思います。
まず、両者の間で合意が取れたのは以下の一点です。
- 規制緩和のメリットとデメリットを考え、デメリットが上回っていると危惧されれば辞めるべきだし、事後的に明らかになったのなら、再規制強化すべき
ついては、我々の討論は、メリットとデメリットの具体的内容に関する議論になる「はず」、でした。ついては、当方は、以下の様な論点を主張しました。
- 一度規制を緩和してしまえば、元に戻らないという事が往々にしてある（社会には不可逆性というものが有るため）。したがって、規制緩和には慎重さが必要であるが、今日、その慎重さは著しく失われており、極めて深刻な社会悪が横行している
- デメリットを緩和するための事後チェック機能を強化することも必要だが、結局それは全く行われないでデメリットが野放しにされている。これは深刻な社会悪だ
- それらの結果、規制緩和され、デメリットが上回っている事例が実に多くあるのに（タクシー、トラック、電力など多数の具体例を列挙）、未だに放置されたままになっている。これは深刻な社会悪だ
これに対する竹中氏の反論は以下の様なものでした。
- デメリットがメリットを上回っているなんて事は無い（具体的例示は無し）
- 規制緩和のデメリットの問題は、事後チェック機能を強化すれば良い
- 規制緩和すべきだという思い込みもあるが、規制緩和は悪いものだ、という思い込みもある。この後者の思い込みが、必要な規制緩和を阻んでいる
これらのご発言には、実に多くのツッコミが可能です。
例えば、「メリットとデメリットを見据えて是々非々で規制緩和、規制強化の議論をやるべきだ」という前提で議論をしているのに、「デメリットがメリットを上回っているなんて事はありませんよ」と断定するのは、完全な自己矛盾です。
どちらかの発言が嘘であると考えざるを得ません。
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あるいは、当方は、「現実」に事後チェックが出来ない状況があるのだから、そんな状況で規制緩和を推し進めれば、デメリットが優越するケースが頻発するじゃないかという指摘に対して、「事後チェックは必要ですよ」とおっしゃるだけで、特に具体的に事後チェックをどうすべきかを主張されなかったのも問題です。
これは典型的な誤魔化しであり、論点のすり替えであり、これもまた詭弁でしかありません（それはちょうど、「コロナで徹底自粛させても、政府が徹底補償すればいいんだから、徹底自粛させろ！」と言ってた輩達と同じ構図です。そもそも政府が徹底補償等する筈がないことが分かっていたのに、徹底自粛しろなんて言えば、結局、民が苦しむ他無かったのであり、実際そうなっているわけですから）。
ただし、これらの詭弁よりもより恐ろしいと感じたのは、やはり次の一点でした。
「規制緩和すべきだという思い込みもあるが、規制緩和は悪いものだ、という思い込みもある。この後者の思い込みが、必要な規制緩和を阻んでいる」
当方は、これはやはり極めて危険なご発言だと思い、次の様な反論をいたしました。
「そもそも、制度というものは、『伝統・文化』そのものです。それは、長い歴史をかけて、それぞれの地で発展してきたものです。そして、規制緩和というのは、結局は、こうした伝統・文化の形を変えるという話をしているんです。だから、それに対して人々が危険だと抵抗し、そういう規制緩和を危ないものだと『思い込む』ことは当たり前の話です。というよりむしろ、そういう『思い込み』こそ、伝統や文化の本質とも言える。だからもし本当に伝統・文化の形を変えるのならば、余程の正当化の論拠が無ければならない」
この反論に対して、竹中氏は表面的には「おっしゃる通り」と同意はされました。
が、最後まで、規制緩和に対して抵抗する人々の「思い込み」が問題であり、それが故に合理的な議論ができなくなっているのだ、という姿勢を崩されませんでした。
これは要するに、
- 竹中氏は、規制緩和というものは、伝統や文化を変えるものであるということを知っている
- ただし、そういうものを変える事についての心的反発は、不合理なものであると考えている
ということを意味しています。ということは要するに、竹中氏は、「大企業が運営するウーバーイーツが蔓延り、ライドシェアが蔓延る一方で、地元の産業やそれに付随する文化や伝統がなくなっていくような社会が理想の社会であり、そういう方向に社会を変えていこうとしている」ということを、約1時間弱の議論全体をとおして最後の最後に直接ご主張されたわけです。
これは極めて危険な思想だと思います。
すなわち、竹中氏は、おっしゃることに詭弁やウソが含まれているというところに問題があるというよりもむしろ、「人々が何百年、何千年と育んできた伝統・文化を破壊しながら、大企業が効率よく財やサービスを提供する社会を理想の社会だと捉えている」という点にこそ、氏の本質的な問題、つまりは「ヤバさ」の本質があったわけです。
そして、竹中氏は、その理想を実現するために、時に詭弁すら厭わず、あの手この手で活動を続けておられる、というところが、氏のヤバさをさらに際立つものにしている、と言えるわけです。
当方は、この討論を、その事実を認識し、心底恐ろしい思想をお持ちの方であると戦慄を持って終えた事を鮮明に記憶しています。
当方が感じた竹中氏の恐ろしさ、あるいはヤバさを、TVやネット視聴だけでは認識できなかった、という方も多かったかも知れませんが、その一方で逆に、当方と同じように、そのヤバさ、恐ろしさを、この討論のご視聴を通して深く認識された方も数多くおられたものと思います。
「TV局の立場」としては、その判断は全て視聴者に委ねたいとは思いますが、「言論人」としての当方としては、後者のヤバさ、恐ろしさを改めて認識した方もまた多くおられたとすれば、大変に嬉しく存じます。
ついては、是非、こうした解説も踏まえた上で、本番組、改めてご覧頂ければとおもいます。
（メルマガ『藤井聡・クライテリオン編集長日記 ～日常風景から語る政治・経済・社会・文化論～』2022年3月26日号より一部抜粋・敬称略。この続きはご登録の上、お楽しみください）
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image by: World Economic ForumCopyrigh World Economic Forum / Photo by Natalie Behring, CC BY-SA 2.0, via Wikimedia Commons