樂團「Magical City」前成員口中的瀧澤洋一
就算到現在,瀧澤洋一的生平和經歷仍有許多尚未解開的迷團。就算在網路上搜尋有關瀧澤的資訊,也只有為數不多的資訊。能夠知道的只有下列這些項目。
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1950年3月9日在美國出生
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被作曲家村井邦彥先生發現才能並跟阿爾發唱片簽約
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以作曲家的身分,發行了個人專輯1張跟單曲專輯3張
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為許多歌手及藝人提供樂曲
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瀧澤所屬的伴奏樂團名為「Magical City」
「Magical City」
在距今45年前,東京都出身的音樂家4人集結而成的業餘樂團。現在回看的話會發現樂團成員的陣容其實是很豪華的。
樂團成員裡有參與象徵CITY POP「Plastic Love」「Sparkle」、「RIDE ON TIME」等人氣歌曲的伴奏,作為山下達郎和竹內瑪莉亞夫婦的“節奏隊”長年活躍,並擔任許多歌謠曲、大牌歌手的樂團貝斯手的伊藤廣規(伊藤広規)先生、和鼓手的青山純先生。
另外,也有擔任「1000%的你(君は1000%)」、「穿越時空的少女(時をかける少女)」、「1986年的Marilyn(1986年のマリリン)」、「雨聲是蕭邦的調子(雨音はショパンの調べ)」、「你們是奇異果·木瓜·芒果對吧(君たちキウイ・パパイヤ・マンゴーだね)」等熱銷歌曲的編曲的鍵盤手兼編曲家的新川博先生。
還有15歲時和Char一起作為樂團「BAD SCENE」出道,前往美國柏克萊音樂大學留學後,在榮獲葛萊美獎口琴家的Sugar Blue的樂團待了14年,傳說的吉他手的牧野元昭先生這4個人。
Magical City:(1975年組成)
青山純(鼓手) 1957年3月10日生
伊藤廣規(貝斯手) 1954年2月19日生
新川博(鍵盤手) 1955年7月26日生
牧野元昭(吉他手) 1956年2月11日生
簡直是聚集了現在在世界上掀起風潮的「CITY POP」的幕後功臣在一個樂團裡。但鮮少有人知道是因為瀧澤的伴奏樂團才促使他們的出道。
藉由這次了解瀧澤作為作曲家活動期間的機會,聚集了「Magical City」的前成員三人(青山先生於2013年逝世),把當時的回憶和和瀧澤有關的故事一一揭露。
成員們與瀧澤洋一的相遇
──透過這次難得的機會,把繁忙的大家都聚集在一起。在世界各地都對日本的CITY POP投入目光的同時,對於發行了受到高度評價的名專輯『Leonids No Kanata Ni』的瀧澤洋一開始音樂活動的事蹟或文獻卻屈指可數,只能透過詢問關係者來了解。也因此想要透過訪問瀧澤所在的伴奏樂團「Magical City」的前成員來了解當時的一些事蹟。
實際上,會知道Magical City的存在是偶然在網路上看到2013年廣播節目的稿子,伊藤廣規和青山純一說出樂團名以後,就想起了瀧澤和Magical City之間的關係。能否先請教組成樂團的契機和當時是如何遇到樂團成員的呢?
新川博(以下省略為新川):在所有成員中,是我跟青山純最先相遇的。最一開始是高中時交往的女友說要介紹「我們學校裡很會打鼓的同學」給我。在1973年的時候,我住在世谷田區的瀨田,而青山說他住在上野毛,所以我就去找他了。通常高中生星期天的時候都不在家,但是青山卻是連星期天都在家練習打鼓(笑)。我還記得當時青山膚色很白,這就是我們成員初次見面的情景。確實後來一起在瀧澤的伴奏樂團,不過我跟廣規在以前的樂團就在一起了。樂團名是慶應的「Far East」。
伊藤廣規(以下省略為伊藤):對,慶應大學有個黑人文化研究會的社團,我們在名為「Far East」的迪斯科樂團幫忙,當時的成員有鍵盤手新川,還有那時跟牧野一起在「BAD SCENE」樂團裡擔任鼓手的長谷川康之,吉他手是Ike植野,這是我第一次以貝斯手的身分參加的樂團。事實上,我之前一直是擔任吉他手。而樂團事務的管理支援則是當時還是高中生的青山純(笑)我是跟長谷川在滑雪場認識的,他邀請我參加 「Far East」。後來,在新川家第一次見到青山。和瀧澤則是在哪裡相遇的?
新川:「Far East」中,好像還有擔任小號的慶應的有本俊一(於2020年逝世)? 有本的父親和瀧澤的父親都是當時外務省的外交官。在東京・市ヶ谷有個親屬宿舍,是父母去國外出差的時候可以助的學生宿舍,當時大家就在那裏聚會。
牧野元昭(以下省略為牧野):好像是叫「子弟育英宿舍」,以前經常去。
新川:當時大家還是大學生,但是學校在罷工所以沒有課程。慶應的學生們也不去學校,每天聚在育英宿舍的臥室內打麻將。
──確實在70年代當時日本的大學很多都在罷工,在那時休校的學校也不少。
新川:當時吹小號的有本學長介紹給我的人就是瀧澤洋一。那時候,並沒有參加瀧澤當時的伴奏樂團。反而是以此為契機組成了Magical City。
業餘樂團「Magical City」的誕生。命名者是瀧澤
牧野:樂團名Magical City就是瀧澤命名的。
伊藤:我還記得,名字是在六本木一家叫做「Delhi(デリー)」的咖哩店前決定的。是在STUDIO BIRDMAN的地下室的店鋪。我記得那時還有經紀人,是姓筱原的一個慶應的學生,不知道是什麼時候辭職的(笑)。當時我們還興奮地大喊「世界的Magical City!」。後來參加了瀧澤的伴奏樂團,還有在育英宿舍中演奏。
──這麼說,各位的相識是在瀧澤跟阿爾發唱片簽約前囉。
新川:瀧澤最開始是跟阿爾發的前身,叫做RCA唱片(現在已解散)簽約的。我還有在目黑的MOURI 錄音室錄瀧澤的DEMO帶的記憶。
伊藤:對對,是叫MOURI錄音室!還記得當時因為演奏的事被RCA的唱片監導罵了一頓,還有我跟青山一起去合宿。
新川:錄完RCA的DEMO帶後,瀧澤認識了當時阿爾發的社長作曲家的村井邦彥,後來還透過阿爾發Magical City接到了DEMO帶的工作。
伊藤:有這回事沒錯。從那之後就開始了跟阿爾發的合作。
襲擊而來的DEMO帶錄音工作
新川:阿爾發在當時還是在東京田町的東急公寓裡一家叫做「阿爾發音樂」的音樂出版社。那時候製作DEMO帶很麻煩,不是像現在一樣可以在自己家裡用DTM(Disc Top Music)的時代,村井先生問我們「能不能製作作曲家作曲的DEMO帶?」
村井先生的家在文京區的音羽,家裡有簡易的錄音室。雖然後來變成了「LDK錄音室」,那時候Magical City的4個人每天都在那裏錄製像廣谷順子(於2020年逝世)那些阿爾發旗下年輕音樂家作曲的DEMO帶。
伊藤:對,順序上是先在育英宿舍跟瀧澤相識,在宿舍一邊玩一邊演奏,瀧澤幫樂團命名後在RCA錄了DEMO帶,之後瀧澤轉到阿爾發後,Magical City從阿爾發接了製作作曲家的DEMO帶工作。
牧野:順序差不多就是那樣。聚齊4個成員的是新川。
伊藤:所以說瀧澤和4個人的樂團開始差不多是在育英宿舍中一邊演奏一邊玩的時候,在RCA錄DEMO帶的時候。
據說取「New Music」這個名字的人是瀧澤洋一和Magical City
新川:瀧澤因為生病所以身體比較虛弱,那時候就一直重複住院出院。也因此沒和瀧澤一起辦過Live對吧?
牧野:不,有一起辦過。實際上關於這個Live發生了很有趣的事,我還記得很清楚,廣規跟我們說的,76年初在志賀高原「丸池滑雪場」(長野縣)的Live會場有公開錄音的工作。
伊藤:啊,我完全沒記憶(笑)。
牧野:雖然我們公開錄製了現場表演,但是當我們都在後台時,瀧澤看著從電台主持人那裡收到的紙條想了很多。至於是在想什麼,因為當時有採訪回答的環節,其中一個問題是「目標是想製作什麼類型的音樂?」我不知道該回答什麼類型的音樂,瀧澤說「好吧,那就說新音樂之類的好了」 所以我就突然說了「那,還是說New Music?」
伊藤:那不是一樣嘛(笑)。
牧野:瀧澤也說「那,我也不知道。」所以,當我真正接受主持人訪問時,被問到「瀧澤先生,您的目標是製作什麼類型的音樂?」時,他就說「是的,就是New Music」(笑)。之後阿爾發唱片發行的一系列唱片開始使用「New Music」這個詞。所以,「New Music」這個詞可能最先是出現在瀧澤在公共廣播錄音節目中說到的。在休息室跟瀧澤提說「要不要說New Music?」的確實是我。
──聽起來好厲害,這是在日本無人知曉的「New Music」誕生的時刻(笑)。
牧野:所以瀧澤洋一和Magical City可能是幫New Music取名的功臣(笑)。新川,你有這個錄音帶嗎?如果有人有錄音帶的話請讓我也聽聽看。世界上應該有很多事的事實都是這樣的(笑)(編者註:後來發現這卷錄音帶還是在瀧澤家)。
──當時說到阿爾發有著「New Music的唱片公司」的印象。
伊藤:那個時代不管做什麼都可以成為先驅者。
新川:大概就是這樣一個時代吧。大家只聽過民謠和搖滾之類的詞。
廣規從 「Far East」時代起就經常一直在滑雪場演奏。當時每次練習時還給志賀高原的志賀高原酒店打了電話說「請轉接到員工房間給伊藤廣規」把他叫來東京(笑)。
伊藤:我在東京的時間不多,我記得樂隊成員還有來志賀高原演奏。新川、青山還有其他人。那時候瀧澤在嗎?公共廣播錄音節目的事情可能就發生那個時候。
新川:那個時候為什麼在滑雪場演奏的工作這麼多?
伊藤:那個時候業餘樂隊也可以去滑雪場演奏。當時有各種各樣的人被召集到滑雪場,例如內田裕也(2019 年逝世)、Carmen Maki&OZ、渡邊貞夫、日野皓正等。
新川:以前沒有卡拉OK,只能現場演奏。
伊藤:那時氣氛很好。可能是命中注定,我在滑雪場遇到了長谷川,被邀請參與了「Far East」。我就是從那時候開始彈貝斯的。
新川:當時,貝斯不太引人注目。這就是為什麼沒有人想彈貝斯,每個人都想彈吉他(笑)。
伊藤:但如果是吉他手的話也會彈貝斯吧?大概就是這樣的感覺。因為輸了石頭剪刀布而彈貝斯(笑)。但後來因為看到拉里·格雷厄姆(Larry Graham)(Slap彈奏法的始祖),對貝斯著迷了。
新川:但是當廣規開始彈貝斯的時候,擅自出了風頭還說「彈得更貝斯一點!」我常覺得很氣(笑)。
意料不到地成員的退出,也成為了專業
伊藤:與此同時,新川加入了 Hi-Fi Set 伴奏樂團而離開了「Magical」。
新川:那時候是1976年。Hi-Fi Set的伴奏被稱為「Garbojin」,松任谷正隆是鍵盤手,松原正樹(2016年逝世)是吉他手,鼓手是重田真人,貝斯手是宮下恵補。因為吉田拓郎巡演了半年左右,Hi-Fi Set才會募集伴奏,當時因為Magical City每天都在錄音室錄製DEMO帶,就讓他們做了伴奏。因此我們才有了第一次正式的工作。
伊藤:是的,那是第一次。
──終於,可以成為專業人士了。
新川:Hi-Fi 是所屬在 Bird Corporation的事務所,像民謠歌手的田山雅充等所屬藝人也有參與伴奏。「你」的小坂明子也做過伴奏。我們參加了巡迴演唱會,就這樣生活了大約半年,但當拓郎從Galbojin的巡迴演出中回來時,我們就被遺棄了。不過,松任谷先生跟由實小姐(Yuming)結婚時,因為之後要參與妻子的工作。也因此代替了松任谷加入了Galbojin,也只有我離開了「Magical」。
傑作『Leonids No Kanata Ni』的錄音秘辛
伊藤:新川離開後,瀧澤先生錄製了個人專輯。就是『Leonids No Kanata Ni』,但佐藤博(2012年逝世)負責了所有編曲,在錄音的時候第一次見到了佐藤。有一個鍵盤手叫小池秀彥來代替新川,因為佐藤幾乎包辦了『Leonids No Kanata Ni』的所有鍵盤演奏,所以小池沒有參與錄音。
牧野:是什麼促成你決定和佐藤組樂團的?
伊藤:1978年6月,『Leonids No Kanata Ni』錄製完成後,我們帶著31冰淇淋的冰淇淋蛋糕去了佐藤家,慶祝佐藤的31歲生日。那時候佐藤說「想跟大家一直在一起」Magical City就這樣由佐藤博,加上打擊樂器的Pecker(橋田正人)組成了。
牧野:原來是這樣啊,我一點都不記得(笑)。
伊藤:所以,和瀧澤一起的工作最後是錄製『Leonids No Kanata Ni』,之後也沒有辦巡演。大約在這個時候,瀧澤開始了作曲家的活動。
──你還記得你在『Leonids No Kanata Ni』中演奏的是哪首歌嗎?
牧野:我記得那首歌是「末班車(最終バス)」。那是一首很棒的歌,到現在我都還記得旋律。
──是專輯的第一首歌曲,這首「末班車」也是單曲。
● 瀧澤洋一 / 末班車(最終バス) (1978)
作詞:山口純一郎
作曲:瀧澤洋一
編曲:佐藤博
收錄於專輯『Leonids No Kanata Ni(レオニズの彼方に)』 (1978)
伊藤:這跟一開始的編曲有很大的變化。
關於『Leonids No Kanata Ni』最讓我印象深刻的歌曲是沒有收錄在專輯裡的「避暑(日よけ)」,我最喜歡那首歌。是一首很帥氣的歌曲,不知道現在還能不能找到音源,但我想應該只錄了DEMO帶。
──『Leonids No Kanata Ni』由著名的拉丁鋼琴演奏家松岡直也(2014年逝世)參與錄製。還記得錄製的事情嗎?
伊藤:我記得看過松岡直也的錄音。我跟佐藤博一起看時,他說:「這個人果然很厲害」(笑)。松岡在錄製了所有節奏部分後又用鋼琴錄製了一次。這就是松岡先生獨自參與的原因。那個時候,我第一次意識到「松崗是一個很厲害的大叔!」大約一年後,我跟村上Ponta秀一(2021年逝世)一起參與了松岡的專輯『Majorca』(1979)。
──在錄製瀧澤的歌曲時,您還記得什麼嗎?
牧野:瀧澤先生真的很喜歡史提夫·汪達。像是一些意想不到的和弦之類的一定受到了影響。還有,瀧澤也寫了很厲害的旋律。即使是作曲家,有些人不是也只有經常用單調的旋律創作歌曲嗎?但他從來沒有這樣寫過一首歌。瀧澤寫的這首歌是一首即使你只用樂器演奏也會有很動聽的旋律的一首歌。
新川:我記得瀧澤模仿了史提夫的歌聲,「是這樣嗎?是這樣嗎?」的感覺(笑)。
伊藤:對對對(笑)。
退出樂團後聽到的瀧澤的旋律
──現在在YouTube上可以找到Galbojin的伴奏音源,是Hi-Fi Set「隨意筆記(メモランダム)」的現場版。這是瀧澤的代表作,不過是離開Magical City後參加Galbojin的新川演奏的版本吧?
新川:是的,應該是的。進入Galbojin不久,聽到Hi-Fi Set唱瀧澤的歌,就開始想念瀧澤。Hi-Fi Set 唱片中的「隨意筆記」是在美國洛杉磯錄製的(專輯『Diary』)。當時Hi-Fi帶著我去LA錄音,在A&M錄音棚見習。
Harvey Mason 負責鼓,Lee Ritenour 負責吉他,Bob Alcivar 負責編曲。在離開Magical後很長一段時間後第一次聽到瀧澤創作的「隨意筆記」時,有了一種懷舊的感覺。
前成員口中「瀧澤洋一」
──最後,能請你們用一句話形容一下音樂家瀧澤洋一嗎?
新川:上了年紀以後,每個人都開始思考當時的各種事情,再次覺得那時瀧澤和我是一樣生活在同時代的人。而藉由此次訪談,瀧澤讓我們把村井邦彥、Yuming等人再次從記憶裡喚醒。所以,趁著成員們還活著的時候,把這些回憶再次回憶,覺得也不錯。
伊藤:瀧澤真的寫了很多很好聽的歌。剛剛談到了一首沒有出現在唱片中的名為「避暑(日よけ)」的歌曲,那是我印象最深刻的。之前大家都聽過的「末班車(最終バス)」,至今仍記得歌詞。到目前為止,我做了很多工作,但能讓我留下深刻印象的人真的很了不起。是一個就算在現在聽也覺得歌寫得很好的作曲家。
牧野:我沒有和很多詞曲家合作,所以比起新川跟廣規伴奏工作要少,但我認為瀧澤是一個非常好的作曲家。旋律令人印象深刻,和弦也很時尚。雖然佐藤博後來重新編曲了「末班車(最終バス)」但因為跟史提夫的歌一樣原本的和弦就很時尚,這麼說起來佐藤也很厲害。
伊藤:大家,如果身體狀況可以的話就讓瀧澤的歌在Live上重現吧,Magical City復活吧!可以問青山的兒子青山英樹,他也是一個非常好的鼓手。所以,如果「Magical」在復活的話,請邀請青山的兒子。瀧澤的女兒好像也在唱歌事業,可以邀請她。瀧澤的Key很高,應該可以就那樣唱吧。
新川:是啊,等疫情好轉一定要再做!
牧野:沒錯。做吧!
──感謝今天大家的聚集。期待在復活的Magical City聽到前成員重現瀧澤的歌曲。
歷時約兩個小時的「Magical City」遠端訪談,氣氛如「同學會」般笑聲不斷,始終熱鬧非凡。能確定的是,瀧澤深受許多後輩音樂家的喜愛,並連結了許多人脈。
瀧澤作為作曲家,持續創作具有強大影響力的優秀歌曲,而他的作品即使在 40 多年後仍不絕於耳。集結瀧澤音樂魅力的傑作『Leonids No Kanata Ni』是結合與朋友度過的時間和分享痛苦的經驗所完成的。
與Magical City的成員一起製作個人專輯的瀧澤,以「作曲家」的身分活躍於各領域中,提供給許多歌手、藝人、偶偶像樂曲。