蒼井優インタビュー「女性は誰でも、嫌な女の素質を持ってますよね(笑)」

蒼井優と阿部サダヲがダブル主演を務める映画『彼女がその名を知らない鳥たち』が10月28日に公開。この映画、登場人物全員が「クズすぎる」物語として早くも話題に。その中でも特に「嫌な女」を演じる蒼井優に、MAG2 NEWSが直撃取材してきました。演じた蒼井優自身も「最低なオンナ」と言い切る、この映画の見どころを聞いてきました。

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登場人物全員“最低”な愛の物語

沼田まほかるの人気小説を、『凶悪』『日本で一番悪い奴ら』の白石和彌監督が実写映画化した『彼女がその名を知らない鳥たち』

嫌な女・十和子、下劣な男・陣治、ゲスな男・水島、クズすぎる男・黒崎という「共感度ゼロ」の人物が登場し、最低な女と男がたどり着く究極の愛を描いた異質なラブストーリーになっている。

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蒼井優が演じるのは、彼女自身が「最低の役」と思わず苦笑してしまうほど嫌な女・十和子。しかし、蒼井優が演じると、それだけでは終わらない。一緒に暮らす男を嫌って毎日なじったり、ほかの妻子ある男と不倫したり、やることは最低だが、どこか魅力的な吸引力を感じさせるヒロインになっているから不思議だ。

見ている側がイライラさせられるほど、悪い女っぷり。登場人物誰にも共感できず、「演じれば演じるほど空っぽになっていった」と語るほどハードな撮影を経て、今、公開を前にどんなことを感じているのだろうか。

「経験上、女性はみんな十和子のような嫌な女の素質を持っている」

 

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──「嫌われる勇気が持てるか試したい」という気持ちでこの役を引き受けたそうですが、演じ終えて、達成感はありましたか?

蒼井優:達成感はなかったですね。でも、この映画のラストシーンを最終日に撮ったんですけど、2日にわけて撮って、その最後2日間は、この映画に携われた人生で良かったなって思いました。自分の喜びとかここにあるんだなって再確認させられました。

──十和子についてはどんな印象をお持ちですか?

蒼井優:やっぱりいつまでも共感はできないですね(笑)。これは演じ終わってからの感想なんですけど、女性は誰でも十和子のような嫌な女になる可能性があると思いました(笑)。経験上、十和子のようなことをしたことがあるという人もいると思いますが、そうでなくても女性の嫌なところをかき集めたらああなるのかなって(笑)。共感はしなくても、素質はみんな持っているんじゃないかって思いますね。自分も否定しきれない気がします。日常を見ていても、十和子っぽい女性がけっこう多いと感じます。

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──撮影中、この役に向き合っている間はどんな感覚でしたか?

蒼井優:しんどかったです。全然幸せじゃないですから(笑)。シーンを重ねていっても、誰も本音でしゃべっていなくて、満たされない感じでした。十和子としてはもちろん信じて聞いていますが、撮影が進むごとにどんどん空っぽになっていく感覚でした。

──気分転換もせず、突き進んで言ったんですか?

蒼井優:そうですね。3週間ぐらいで撮ったので、気分転換をする時間がなかったです(笑)。追われるように撮影していました。でも、すごく濃密な時間でした。現場のスタッフさんたちも役者さんも素敵な人たちばかりで、助けられました。話が本当にひどいですし、私が演じた十和子を含めて最低な人たちしかいませんから(笑)。現場では、ラストだけを信じていました。現場ではみんなとそろそろ愛がほしいねって言い合ったりして。愛に飢えながら、ラストに向かっていきました(笑)

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──十和子を愛する陣治は、とことん尽くす男性です。ああいう男性はいかがですか?

蒼井優:ありがたいですけど、申し訳なくなります。十和子と違う意味で、私は拒絶してしまいそう。私は、あそこまで愛される自信が持てないと思います。この人は、私のどこを見てそんなに好きなんだろう?って思います。

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「阿部さんを嫌いになる努力をしていました。この人、ゴミなんだって(笑)」

──陣治を演じている阿部サダヲさんとは初共演でしたが、いかがでしたか?

蒼井優:阿部さんはすごかったです。次元が違いました。軽やかなんです。なんじゃそりゃっていうぐらい。努力や計算を何も見せずに完璧で本当にすごかったです。泣く予定のシーンではないのに、思わず泣きそうになってしまったり、ダイレクトにお芝居が届いてきました。

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──阿部さんは、顔や体の汚れっぷりもすごかったです。

蒼井優:阿部さんご自身は、とても清潔感のある方なんですよね。だから、私がまだ役を掴みきれていないとき、撮影の前半のほうとか、阿部さん陣治を嫌いになる努力をしていました。ずっと心の中で「この人はゴミなんだ」「ゴミなんだ」って言い聞かせて(笑)。そうしないと、笑いかけてしまうほど、かわいらしくて。カメラに写っていないところでの、細かい仕草がすごくかわいいんですよ。そういうところに十和子はイライラするんですけど、私はツボだったんです(笑)

──白石監督の印象も教えてください。

蒼井優:登場人物を愛でてくださっているというか、すごく愛情を持って見てくださっている監督でした。現場でこうやってもらえますか?と、監督が思いついてすぐ動きが追加されるんですけど、完成作を観ると納得。普通に動いていても意味がなかったなと気付かされました。思いついたらやってみようっていうのが白石さんのすごいところだと思います。自分の芝居に関しては、また新しい課題が見つかったなって。客観的に見られないので、自分の課題をいくつも見つけて次は気をつけようって考えました(笑)

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──ラストシーンはとても衝撃的かつ感動的でした。この作品は、蒼井さんの中でどんなふうに存在していますか?

蒼井優:公開を前に、みなさんにどうやって届けようかっていう思いでいっぱいです。まだ自分の手元にある感じですね。公開されてお客さんに届いてから、根を張り出す感じなのかな。今は苗木を持っている状態です(笑)。お客さんが育ててくれると思います。

気づかなかったもの、今気づいていないものは何なんだろうっていうことを、少し考えてもらうきっかけになると思います。お客さんによってラストの受け取り方が違うと思うんですよね。この映画はどこまで話していいのかいつも難しくて困るんですけど(笑)、この映画のラストから半年後とか想像すると、みんなそれぞれ意見が違うので面白いです。

 

取材・文/杉嶋未来
撮影/松浦文生

 

蒼井優(AOI YU)
1985年8月17日、福岡県出身。99年、14歳のときミュージカル「アニー」のオーディションで1万人の中からポリー役に選ばれ舞台デビューした後、岩井俊二監督の『リリイ・シュシュのすべて』(01)のヒロイン役で映画デビュー。翌年10代目三井のリハウスガールに選ばれる。その後『花とアリス』(04)で初主演、李相日監督『フラガール』(06)で日本アカデミー賞の最優秀助演女優賞と新人俳優賞ほか多数の賞を受賞。近作に『オーバー・フェンス』(16)、『東京喰種トーキョーグール』、『家族はつらいよ2』、TBS系ドラマ「ハロー張りネズミ」(17)など。映画『ミックス。』が公開中、現在放映中のNTVドラマ「先に生まれただけの僕」にも出演。

 

information
映画『彼女がその名を知らない鳥たち』
10月28日(土)より新宿バルト9ほか全国公開
監督:白石和彌
脚本:浅野妙子
出演:蒼井優、阿部サダヲ、松坂桃李、竹野内豊ほか
原作: 沼田まほかる「彼女がその名を知らない鳥たち」(幻冬舎文庫)
(C) 2017映画「彼女がその名を知らない鳥たち」製作委員会
ヘアメイク:草場妙子
スタイリスト:森上摂子(白山事務所) 

中島聡 早稲田大学

iPhoneを生み出せなかった日本企業の「しくじり」を中島聡が分析

モノ作り大国として名高い日本。今も「日本製なら安全」という認識をもつ人々は世界中に数多くいます。それではなぜ、日本は「iPhone」のような革新的なものを生み出せなかったのでしょうか? 今回のメルマガ『週刊 Life is beautiful』では著者でWindows95の設計に携わった世界的プログラマーの中島聡さんが、このことをテーマに早稲田大学で行った興味深い講演内容を自ら解説しています。

早稲田大学での講演

先週の金曜日(10/20)に、早稲田大学で開かれた「WASEDA EDGE-NEXT人材育成のための共創エコシステムの形成 キックオフシンポジウム」で講演をしました。「学生の起業家精神を刺激して欲しい」とのリクエストを受けたので、色々と考えた末、「日本にはなぜ iPhone が作れなかったのか?」というタイトルで、日本の問題は、企業の新陳代謝が遅く(ダメになった大企業がいつまでも生き残り、ベンチャー企業が育ちにくい)、優秀な人材が有効に活用されていない点にあるということを、話すことにしました。

まず最初に、日本の問題は、単なる90年代始めのバブル崩壊後の10年間にとどまる話ではなく、2017年の現在でも続いている話だということを、グラフと数字ではっきりと示しました。

次に私個人が、ここ10年間で「ライフスタイルを変えるほどのイノベーション」と感じたもの、そして実際に毎日のように使っているものを列挙してみました。残念ながら日本製のものは一つもありません

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次に、大企業での商品開発プロセスに関して簡単に説明しました。市場調査をし、そのデータに基づいて企画を立て、予算の承認を経営陣から取ってから、仕様を作り、設計し、開発する、という典型的なプロセスです。ちなみに、これは日本企業に限った話ではありません。

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もの作りのプロセスとして、決して間違っているわけではありませんが、このアプローチの一番の問題は、このプロセスの中で働く人々の当事者意識の欠如です。それぞれの人は、与えられた仕事を作業としてこなしているだけで、そこに「が込められていないのです。

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多くの大企業では、企画から承認の段階で膨大な時間をかけて綿密な資料作りをしますが、それはいつのまにか「これだけ準備をしたし、みんなが納得したのだから、うまく行くに違いない」というエビデンス作りになってしまっているのです。

十分なエビデンスがあり誰もが納得できるようなところにはイノベーションは起こりません

8割の人に「そんなもの売れるわけがない」「そんなもの作れるわけがない」と否定されながら、その困難を乗り越え、「実際に役に立つもの」「実際に動くものを作ってしまった人がイノベーションを起こすのです。

企画部にたまたま配属されたサラリーマンが企画書を書いた商品と、周りの人には否定されながらたった一人のエンジニアが寝るまも惜しんで作った商品と、どちらに魂が込められているか、という話なのです。

毒ぺ モンペ いじめ

うちの子に限って。学校の平和をかき乱す「毒親」の恐ろしい主張

いじめや学級崩壊が大きな社会問題となっていますが、モンスターペアレンツといった「保護者の問題」も、近年急増・深刻化しているようです。今回のメルマガ『伝説の探偵』では著者で現役の探偵である阿部泰尚(あべ・ひろたか)さんが、実際に経験した「毒ペ」にまつわる事件を紹介しています。

事件発生

第一報は、小学5年生のクラスで、男子児童Aくんが同クラスのクラスメイトBくんをハサミで切りつけたというものであった。

しかし、その怪我の形状から「どうかな?」というのが初見だった。

その理由は、防御痕が無いことだ。

また、ハサミは内側に刃がついているから、切りつけるにはハサミを開いて切りつける必要がある。その場合、開いた刃を固定するために、もう一方の刃を持たなければならない。

すると、自分の手のひらを切る可能性が高くなる。

となると、攻撃者は自らが怪我をすることは通例本能的に避けるから、刃を閉じた状態で振り回すことになる。例えば、布を切るような刃が閉じた状態でも先が尖ったハサミであれば、先端が弧を描くように当たり、切れることがあろうが、通例では、突き刺さる方が現実的であろう。

冒頭の報告では、「切りつけた」とあるから弧を描くようにハサミが当たり切れたというのであれば、妥当性があると考えるが、現在の多くの小学校は、学用品を細かく取り決めており、例えば、キャラクターものはダメとか、シャープペンシルはダメで、HBか2Bあたりの鉛筆と消しゴムのみなど様々な指定がある中、ハサミの多くは先が尖っていない丸いもので、刃の部分も刃を合わせないと切れないような仕組みになっているものが多い。

つまり、私はハサミで切りつけるのは状況から困難と考えたわけだ。

続いて、怪我の形状は手の内側、中指・人差し指を横一線に数カ所切ったということであった。

怪我はこれのみで、服が切れたなどの状況はなかった。

通常切りつけたとなれば腕の甲や手の甲などに切り傷を負う。堪らず、刃を掴み手を汚したという顛末だ。

これが防御痕が無いという不自然さであった。

この場合、ハサミを閉じた状態で被害側が掴み、加害側が思いっきりハサミを自分の方へ引いた格好が想像できる。

この状況であれば、刃では無い部分を強くつかむこととそれを引き出す摩擦で、最も力がかかっている親指以外の4本の指のいずれかを切ってしまうことがあろう。

ただ、いわゆる武器、特に刃物を使った怪我が起きたとなれば、きっと学校はひっくり返るくらい大事件となっているだろうと想像できた。

大事件になっていた平和な小学校

実際、この事件が起きた小学校は大変なことになっていた。

それはそうだ、多少の非行や問題行動はどの学校にもある。特に問題のなかった学年が、学校側の対応如何で学級崩壊へ向かうこともある。

すでに小1からクラス崩壊をしているところもあるが、多くは小学4年生あたりから異変が生じ始め、小5、小6で崩壊への道を進み出す。

この学年は比較的落ち着いていただけに、親を含め、教員も驚いたことであろう。

加害児童は登校を控え自宅にいる状態となった。

調査の結果

事件の詳細はその場にいた多くの児童が目撃していた。

そもそもこの児童AとBは他の子と比べ比較的ヤンチャな部類に入る。

だが、それはそれで可愛いもので、世間的いう不良の類では無い。

まず、BがAにハサミを貸してくれというが、これをAが断っている。

そこから、2人は言い合いとなり、Aはハサミを取り出してBを威嚇した。

Bも負けてはなくAの取り出したハサミの刃の部分を掴んだのだ。

Aは「離せ」と言うが、Bは離さなかった。

その悶着の中で、Aはハサミを引き抜こうと自分の方へ引いたが、Bもそうはさせまいとそれとは逆に引っ張った。そこで、Aはハサミを少し開こうとしたりした。そこで、ハサミが閉じ、刃と刃にBの指の肉が挟まった。

血が滲み、握力が弱まったBと滑るようにハサミが抜けたAはその時何が起きたのか理解できていなかった。しかし、Bは激痛で体をよじり、Aはその場でどうすることもできず呆然と立ちすくんだのである。

つまり、これは多少ヤンチャな子ども同士がいざこざの中で起こした事故と言える。

ただ、威嚇のためハサミを使うと言うのはあまりに危険な傾向があろう。その点では、事件と扱う妥当性も残る。

しかし、第一報は「切りつけた!」であった。これはあまりに正確性を欠くものである。なぜこういう第一報が出たのか私は興味を持った。

安倍晋三 衆院選

地方で絶大な人気を誇る自民党が、「北海道」で支持されない理由

小池氏を党首とする「希望の党」の登場、さらに小池氏にNOを突きつけられた人たちが結党した「立憲民主党」など、慌ただしい変化の起こった今回の衆院選。蓋を開けてみれば自民党が280議席を超えるという大勝を収めました。今回の選挙戦の結果を受け、メルマガ『冷泉彰彦のプリンストン通信』の著者である在米ジャーナリストの冷泉さんは「保守の勝利」とした上で、自民党が北海道から支持されない理由などとともに衆院選を総括しています。

総選挙を総括する(速報板)

まだ数字の検討が終わっていないのですが、とりあえず結果から考えられることを整理したいと思います。

まずイデオロギーの面、特に改憲論議の面で保守が勝ったのは認めざるを得ないと思います。いやいや、立憲民主党が頑張ったという向きもあるかもしれませんが、あれは「あぶり出されて小さくまとまった」形が出ただけで、勝利とは程遠いように思います。

大きかったのは公明の敗退です。投票率が高ければ埋没するという、組織票政党の弱点と言えばそれまでですが、特に比例での無党派層の集票はダメだったし、これで改憲論議へのスローダウン役としての力は弱まってしまいました

何れにしても、「保守」は勝ったのですが、一方でそれでは、自民党の大きな政府論も信認されたのかというと、これは違うと思います。各選挙区の票を見ていかないといけませんが、希望と維新という「都市型の小さな政府論」、そして「密かに理想主義としての財政規律への憧れ」を内包した立憲がこれだけの票を取っている中では、議席数だけで判断はできないと思います。

膨大な死に票の中にある、「無駄使いはヤメろ」的な一種の小さな政府論について、仮に意識が足りないようですと、政権は行き詰まるでしょう。

地方創生に関しては、混乱した結果になったように思います。東北とか四国では依然として「保守王国」を見せつける結果が出ていますが、では、自民党に東北の再生や四国の衰退回避について方策があるわけではありません。これだけの票が来ているということの重みをもっと真剣に受け止めていただきたいと思うのです。

一方で、興味深いのが東北+四国と北海道の票の出方の違いです。北海道では、自民の票は伸びませんでした。その背景には、独特のアンチ中央の気質であるとか、都市になると昭和からタイムスリップしたような「革新センチメント」があったりするということもありますが、もっと奥には「助けてもらえてないことへの絶望」のようなものを感じます。

私は、これを見ていると、明治以来の近代化は北海道によって成功し、北海道によって滅びる・・・ちょっとオーバーですが、何れにしても、北海道を救えない政治という問題をもう少し真剣に考えていかなくてはと思うのです。

これ本当に絵? 鉛筆だけで描かれたボルトがリアルすぎる!

昔からスーパーリアルアートと呼ばれる、写真と見まごうばかりのリアルなイラストはよく目にしますが、ツイッター上にとんでもなくリアルな絵が投稿され、これはスゴイ!と話題となっています。

その絵は、ツイッターユーザーのおおもりしずか@oomrshizさんの下の弟さんとのこと。

 

それでは百聞は一見にしかず、まずは当該ツイートを早速ご覧下さい。

 

 

これは。。。超スゴイ! まるで目の前にボルトとナットが飛び出してくるかのようなリアルさです!!!

しかし、これが鉛筆で描かれているなんて本当に信じられません。ここまでリアルに描けるもんなんですね。。。

このツイートは現在、投稿からわずか6時間にもかかわらず8万5千以上のリツイート、15万以上のいいね!が付いています。

弟さんの別の作品もぜひ見てみたいですね!

 

※本記事内のツイートにつきましては、Twitterの埋め込み機能を利用して掲載させていただいております。